J'ai survécu à l'explosion de la plate-forme qui a provoqué la marée noire de Deepwater Horizon. C'est ce que j'ai vu.

Jan 06, 2024

12 ans se sont écoulés depuis l'explosion catastrophique qui a coulé la plate-forme de forage Deepwater Horizon, tuant 11 travailleurs et provoquant la plus grande marée noire de l'histoire de l'humanité. Beaucoup d'oublis peuvent se produire pendant cette période. Beaucoup d'amnésie culturelle et de distorsions historiques se sont installées au cours des 12 dernières années, que ce soit sous la forme d'une campagne de relations publiques d'un an de British Petroleum (BP), la hollywoodisation à gros budget de la catastrophe de 2016 film mettant en vedette Mark Wahlberg, ou simplement le manque général de voix et d'histoires de travailleurs dans les médias. Dans cet épisode, nous parlons avec Leo Lindner, qui a travaillé pendant 10 ans à la société de boue MI, dont les cinq derniers ont été consacrés à travailler sur Deepwater Horizon. Leo était sur la plate-forme le 20 avril 2010, le jour de l'explosion. Nous parlons à Leo de sa vie, de son déménagement et de son enfance en Louisiane, de son travail sur des remorqueurs et dans des champs pétrolifères, et de l'expérience d'être un travailleur au milieu de l'une des catastrophes industrielles et environnementales les plus dévastatrices de l'ère moderne.

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Maximilien Alvarez : Très bien, bienvenue à tous dans un autre épisode de Working People, un podcast sur la vie, les emplois, les rêves et les luttes de la classe ouvrière aujourd'hui. Présenté en partenariat avec le magazine In These Times et The Real News Network, produit par Jules Taylor, et rendu possible grâce au soutien d'auditeurs comme vous. Working People est un fier membre du Labour Radio Podcast Network, donc si vous avez envie d'autres émissions axées sur les travailleurs et les travailleurs comme la nôtre, suivez le lien dans les notes de l'émission et allez voir les autres grandes émissions de notre réseau. Et s'il vous plaît, s'il vous plaît, s'il vous plaît, soutenez le travail que nous faisons ici chez Working People afin que nous puissions continuer à grandir et continuer à vous apporter des conversations plus importantes chaque semaine. Vous pouvez le faire en nous laissant une critique positive sur Apple Podcasts et vous pouvez partager ces épisodes sur vos réseaux sociaux et les partager avec vos collègues, vos amis et les membres de votre famille.

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Et nous venons de publier un super épisode bonus avec les Wrong Boys eux-mêmes, Aaron et Shawn du podcast Srsly Wrong, où nous avons parlé de leur nouvelle série animée, Papa & Boy, qui est maintenant diffusée sur Means TV. Et nous parlons aussi de la raison pour laquelle les patrons aiment traiter leurs employés comme des enfants. C'était une très bonne conversation, alors vous devriez aller vérifier celle-là. Et nous avons un autre grand épisode bonus à venir cette semaine sur le capitalisme et la baisse du taux d'espérance de vie aux États-Unis. Alors ne manquez pas, accédez à tous nos super épisodes bonus et soutenez notre émission pendant que vous le faites. Alors, tout le monde y gagne.

Je m'appelle Maximillian Alvarez, et nous allons passer directement aux choses sérieuses car nous avons un épisode très important pour vous tous aujourd'hui. Il s'agit d'un épisode vintage de Working People, où j'ai eu une conversation profonde, étendue et incroyable avec Leo Lindner, un être humain incroyable que je suis honoré de connaître maintenant. J'ai pu parler à Leo de déménager et de grandir en Louisiane quand j'étais enfant. On parle de travailler sur des remorqueurs. Et nous parlons des 10 années de travail de Leo pour MI, qu'il décrit comme une "entreprise de boue". Et nous parlons également des cinq dernières de ces années, que Leo a passées à travailler sur la tristement célèbre plate-forme de forage flottante Deepwater Horizon. Oui, vous avez bien entendu. 12 ans se sont écoulés depuis l'explosion catastrophique qui a coulé le Deepwater Horizon, qui a tué 11 travailleurs et qui a provoqué la plus grande marée noire de l'histoire de l'humanité.

Et beaucoup d'oublis peuvent se produire pendant cette période. Beaucoup d'amnésie culturelle et de distorsion historique ont pu s'installer au cours de ces 12 dernières années, que ce soit sous la forme d'une campagne de relations publiques d'une durée d'un an de British Petroleum, de l'hollywoodisation à gros budget de la catastrophe dans le film de 2016 mettant en vedette Mark Wahlberg, ou simplement le manque général de voix vitales comme celle de Leo dans les médias.

Je ne veux pas présumer que tous ceux qui écoutent cela ont un certain degré de connaissances de base sur Deepwater Horizon, et je veux laisser l'histoire de Leo parler d'elle-même. Donc, juste pour m'assurer que vous avez tous suffisamment de contexte pour l'épisode de cette semaine, je vais en fait faire quelque chose que je n'ai jamais fait dans cette émission, et je vais lire quelques passages de l'entrée de l'Encyclopedia Britannica sur la marée noire de Deepwater Horizon.

"La plate-forme Deepwater Horizon, détenue et exploitée par la société de forage pétrolier offshore Transocean et louée par la société pétrolière BP, était située dans le Macondo Oil Prospect dans le Mississippi Canyon, une vallée du plateau continental. Le puits de pétrole sur lequel elle était positionnée était situé sur le fond marin à 4 993 pieds sous la surface et s'étendant à environ 18 000 pieds dans la roche.

"Dans la nuit du 20 avril 2010, une poussée de gaz naturel a soufflé à travers un noyau en béton récemment installé par l'entrepreneur Halliburton afin de sceller le puits pour une utilisation ultérieure. Il est apparu plus tard grâce à des documents publiés par WikiLeaks qu'un incident similaire s'était produit le une plate-forme appartenant à BP dans la mer Caspienne en septembre 2008. Les deux noyaux étaient probablement trop faibles pour résister à la pression car ils étaient composés d'un mélange de béton qui utilisait de l'azote gazeux pour accélérer le durcissement.

«Une fois libéré par la fracture du noyau, le gaz naturel a remonté la colonne montante de la plate-forme Deepwater jusqu'à la plate-forme où il s'est enflammé, tuant 11 travailleurs et en blessant 17. La plate-forme a chaviré et coulé le matin du 22 avril, rompant la colonne montante, à travers dans laquelle des boues de forage avaient été injectées afin de contrer la pression ascendante du pétrole et du gaz naturel. Sans aucune force antagoniste, le pétrole a commencé à se déverser dans le Golfe. Le volume de pétrole s'échappant du puits endommagé, initialement estimé par BP à environ 1 000 barils par jour, les responsables du gouvernement américain pensaient qu'elle avait culminé à plus de 60 000 barils par jour.

"Bien que BP ait tenté d'activer l'obturateur anti-éruption de la plate-forme, un mécanisme à sécurité intégrée conçu pour fermer le canal par lequel le pétrole était aspiré, l'appareil a mal fonctionné. Le pétrole qui s'était échappé du puits avant qu'il ne soit scellé a formé une nappe s'étendant sur plus de 57 500 milles carrés du golfe du Mexique. La Commission nationale sur la marée noire et le forage en mer de BP Deepwater Horizon, formée par le président Obama en mai 2010, a critiqué la réponse de l'administration Obama à la marée noire dans un rapport publié en octobre de la même année. Le rapport final de la commission, publié en janvier 2011, a attribué le déversement au manque de surveillance réglementaire par le gouvernement, ainsi qu'à la négligence et aux mesures de gain de temps de la part de BP et de ses partenaires."

Maintenant, les seuls impacts économiques sur la côte du Golfe et sur les travailleurs de la région à cause de la marée noire de BP ont, franchement, été incalculables. Et je pourrais continuer pendant une heure entière sur les conséquences environnementales de la marée noire. Mais même cela ne lui rendrait pas justice. Honnêtement, cela m'amène au bord des larmes, et j'ai beaucoup de mal à lire les mots, mais si vous avez besoin d'un rappel des horreurs qui se sont produites il y a 12 ans et des horreurs qui continuent chaque putain de jour aux mains du insatiables industries pétrolières et gazières qui détruisent la planète, alors je vous en supplie, foutez-le simplement sur Google. Ce truc est là pour que nous puissions tous le voir. Il n'est pas caché. Nous savons ce que ces entreprises et nos gouvernements font à la planète.

Je pense que nous avons tendance à pousser ces choses vers le bas afin que nous puissions passer nos journées, parce que la réalité est tout simplement trop monstrueuse à affronter, mais nous devons l'affronter. Nous devons. Nous manquons vraiment et vraiment de temps ici. Oui, la nature peut guérir de catastrophes industrielles ponctuelles, mais quand une catastrophe perpétuelle devient le simple prix à payer pour faire des affaires, et quand ces affaires priment sur tout le reste, même mère nature ne peut pas s'en remettre. Et la preuve en est tout autour de nous.

Comme toujours, nous avons inclus des liens dans les notes de l'émission vers cet épisode pour les auditeurs qui souhaitent en savoir plus sur les sujets abordés dans l'épisode. Et je veux encourager les gens à le faire, parce que je ne veux pas non plus donner l'impression qu'une conversation de deux heures entre moi et Leo peut éventuellement couvrir tout ce qui doit être couvert ici, et je ne voulais pas mettre ce fardeau impossible sur Leo non plus. Je savais et comprenais aussi en entrant dans cet enregistrement que parler du jour de l'explosion, du chaos sur la plate-forme, de la mort de ses frères et collègues et des conséquences traumatisantes, tout cela est extrêmement difficile pour Leo. Je voulais donner à Leo l'espace nécessaire pour raconter l'histoire à travers ses yeux comme il voulait qu'elle soit racontée, et je ne voulais pas le pousser plus qu'il n'était prêt à donner.

Donc, si vous recherchez des détails sanglants et un long jeu de l'explosion, je vais vous faire savoir tout de suite que vous n'allez pas les trouver dans cette conversation. Mais j'espère et je prie pour que les gens écoutent malgré tout, car tout ce que dit Leo est si important et je lui suis très reconnaissant d'avoir parlé avec moi, d'avoir honoré ses collègues décédés et d'avoir dit la vérité. C'est son histoire.

Léo Lindner : Je m'appelle Leo Lindner, je vis dans le sud de la Louisiane. Et après un bref passage à l'université, cela m'a inspiré à essayer de gagner plus d'argent, et je suis allé travailler pour une entreprise de boue appelée MI. Et j'ai passé 10 ans avec l'entreprise, et j'ai passé mes cinq dernières années sur le Deepwater Horizon, et j'étais sur la plate-forme la nuit. Et ma carrière s'est terminée après l'explosion. Je suis allé au DD III pour aider à forer le puits de secours pour essayer d'empêcher Macondo de fuir. Et c'est là que j'ai décidé que j'en avais assez, je ne pouvais pas revenir en arrière, parce que j'ai vu beaucoup des mêmes visages, les mêmes types de personnes sur le DD III qui étaient sur l'Horizon, des bons gars, et aux prises avec les mêmes choses ces gars ont eu du mal, et je ne pouvais plus en faire partie.

Maximilien Alvarez : Eh bien Leo, c'est un tel honneur d'avoir la chance de discuter avec toi, mec. J'apprécie vraiment, vraiment que vous preniez le temps de passer un coup de fil avec moi. Comme les auditeurs peuvent l'entendre, nous avons beaucoup à discuter ici. Nous nous rappelons tous où nous étions et ce que nous ressentions lorsque nous avons vu la catastrophe de Deepwater Horizon. Et je ne peux vraiment pas imaginer ce que c'était pour toi et les autres personnes qui étaient sur la plate-forme ce jour-là.

Mais à bien des égards, cela fait toujours partie intégrante de ce que nous essayons de faire dans cette émission, c'est de rappeler aux gens que c'était des êtres humains de chair et de sang qui faisaient fonctionner cette plate-forme, c'était des êtres humains de chair et de sang avec des vies et des histoires et des familles qui ont vécu cette horrible tragédie, comme vous. Et donc même si nous allons parler de choses extrêmement lourdes et catastrophiques aujourd'hui, je veux suivre notre format habituel de Working People où nous apprenons à mieux vous connaître, et nous pouvons vous parler de la façon dont vous êtes entré dans faire ce travail, comment c'était de faire ce travail avant, comme vous l'avez dit, vous ne pouviez plus le faire. Et encore une fois, je veux vraiment vous remercier d'être venu et d'avoir accepté de discuter avec nous et d'en parler. Je l'apprécie sincèrement.

Léo Lindner :Je dois vous dire M. Alvarez, j'apprécie vraiment que vous me parliez aujourd'hui.

Maximilien Alvarez : Merci mon frère, et cela signifie beaucoup. Et oui, tu es un gars fascinant, alors je veux en savoir plus sur toi. Vous avez dit que vous [inaudible] –

Léo Lindner : Eh bien, maintenant que vous l'avez configuré, maintenant ça va juste être décevant. [Max rit] Non, je plaisante.

Maximilien Alvarez :Et avez-vous grandi en Louisiane ?

Léo Lindner : Mes parents étaient du nord de la Louisiane. Mon père est en fait de Victoria, au Texas, ils ont déménagé là-bas. Mon grand-père travaillait dans le champ pétrolifère et nous avons déménagé dans le sud. Mon père a trouvé un emploi dans une papeterie. J'ai donc grandi dans la paroisse de Lafourche, je suis allé à Cut Off Elementary, c'était le nom de la ville. Et donc oui, j'ai passé ma vie dans le sud de la Louisiane.

Maximilien Alvarez :Gardez à l'esprit que vous parlez à un garçon du sud de la Californie, alors excusez-moi si mes questions sont vraiment stupides.

Léo Lindner :[inaudible].

Maximilien Alvarez : Eh bien, lorsque vous décrivez cela, parlons-nous d'une de ces paroisses pour lesquelles vous devez prendre un bateau à travers le Bayou pour vous y rendre ? De quel sud de la Louisiane parle-t-on ici ?

Léo Lindner : Bien sûr, oui, nous avons marché sur les alligators pour aller à l'école. Non -

Maximilien Alvarez :[les deux rient] Je le savais.

Léo Lindner : Non non. La paroisse de Lafourche, c'est une très longue paroisse, en fait, Port Fourchon est tout au bout de celle-ci, au bord du golfe du Mexique. Et c'est très influencé à la fois par la pêche à la crevette et le champ pétrolifère. C'étaient les deux principaux moyens de gagner sa vie. Mais non, pas d'alligators, pas de marécage pour aller à l'école, rien de tout ça, rien d'aussi excitant.

Maximilien Alvarez :Et comment était-ce… Quel âge aviez-vous, et comment était-ce de déménager du Texas à la Louisiane à ce moment-là ?

Léo Lindner : Eh bien, c'était différent parce que je n'avais pas l'accent. Les enfants cajuns se sont moqués de moi parce que j'ai dit dee au lieu de dah. Mais ça va. Je veux dire, c'était bien de grandir ici. C'est juste que j'ai toujours eu l'impression d'être un étranger, mais je pense que tout le monde ressent ça à un moment donné.

Maximilien Alvarez :Ouais, c'est la grande blague de l'adolescence et de l'enfance, c'est que tout le monde se sent comme un étranger quand personne n'est à l'intérieur, vraiment.

Eh bien, qu'avez-vous… Je suppose que vous m'avez peint une image ici. Aviez-vous tous une grande famille ? Et qu'est-ce que c'était d'être un enfant dans cet environnement ? Aviez-vous des amis dont les parents étaient crevettiers, et qu'est-ce que vous faisiez pour vous amuser ?

Léo Lindner : Oh ouais. Eh bien, nous vivions dans un endroit très rural, mais cela fonctionnait comme une ligne droite. Mais si nous marchions quelques acres vers l'ouest, nous atteignions le canal de 40 acres, et il était plein de bois. Nous faisions de la chasse et de la pêche, ce genre de choses. Et j'ai grandi avec un groupe d'enfants du quartier qui étaient vraiment cool. J'ai toujours été ami avec les enfants plus âgés, vraiment.

Mais non, grandir dans le sud de la Louisiane, c'était une expérience positive, je suppose. Mais c'était toujours sous ce genre d'ombre de… Parce que les gens étaient très pauvres, même si quelques personnes avaient vraiment du bon travail dans le champ pétrolier ou autre. Si ton père possédait Rouses, qui est un grand supermarché, ça allait. Si ton père possédait une compagnie de bateaux, ouais, tu étais vraiment sexy. On avait un gars comme ça, il se rendait à l'école dans une Ferrari, si vous pouvez imaginer, dans les années 80, un gamin de l'auto-école Ferrari. Mais son père possédait une compagnie de bateaux.

Mais pour les gens de la classe ouvrière, c'était vraiment dur, c'était vraiment dur. Les perspectives étaient difficiles. Donc la culture ici, elle se considère comme très ouvrière, mais elle a aussi une sorte de méchanceté, parce que les gens sont désespérés, parce que les gens veulent… Si vous n'avez pas d'argent, vous ne vous sentez pas comme vous 're une personne ou quoi que ce soit. Il y a donc une sorte de conflit. Les travailleurs n'ont pas l'impression d'être des camarades, ils n'ont pas l'impression d'avoir des choses en commun, ils ont l'impression d'être en concurrence les uns avec les autres.

Maximilien Alvarez : Ouais, je veux dire que c'est trop familier. Je souriais quand tu en parlais, parce que c'est quelque chose que j'essaie toujours de faire comprendre aux gens quand je parle de grandir dans le comté d'Orange, en Californie. Tout le monde connaît les émissions de télévision comme The OC et Laguna Beach et tout ça. Et donc quand ils viennent là-bas, ils se disent, oh, vous êtes tous riches et vivez dans des manoirs sur la plage ? Eh bien pas exactement, non? Je veux dire -

Léo Lindner :[rires] Non, ce sont eux qui reçoivent l'émission télévisée, n'est-ce pas ?

Maximilien Alvarez : Ce sont eux qui reçoivent les émissions de télévision. Et oui, ils existent, Laguna Beach est un endroit incroyablement beau dans lequel je ne pourrai jamais me permettre de vivre. Mais vous pouviez voir que même dans notre lycée, parce que notre lycée, j'étais de North Orange County - So Brea , Californie pour les gens qui jouent le jeu - et c'est une immense école. C'est l'un de ceux que vous voyez dans ces comédies romantiques des années 90 qui se déroulent toutes dans le sud de la Californie, cela ressemble à un petit collège. Mais dans le parking tous les jours, les juniors et les seniors qui se garaient là, vous aviez un mélange de gens de la classe ouvrière, les Latinos, et un méli-mélo de gens conduisant des voitures de merde à 500 $ garées juste à côté d'une petite tête de merde qui avait des parents riches et conduisait une Escalade à l'école.

Léo Lindner :Bien sûr.

Maximilien Alvarez : Donc, nous détestions ces gars-là aussi. Ouais, comme vous l'avez dit, cette compétition et cette douleur et ce ressentiment qui, même si les gens ne le disent pas à haute voix, vous pouvez dire qu'ils sont assis dessus. J'ai certainement vu cela et je l'ai ressenti beaucoup plus dans notre famille après la Grande Récession, quand tout est allé dans la merde. Mais je suis curieux de demander un peu plus à ce sujet, à quoi cela ressemblait dans la communauté dans laquelle vous avez grandi lorsque, comme vous l'avez dit, il ne semblait pas y avoir beaucoup d'opportunités d'avancement et de construction de cette vie confortable de classe moyenne. Pouvons-nous en parler dans le contexte de votre propre vie ? Aviez-vous une idée de ce que vous vouliez faire ? Ou quelles possibilités pour votre avenir vous ont semblé ouvertes lorsque vous avez grandi dans cette partie du pays ?

Léo Lindner : Je vais vous raconter une histoire rapide sur la façon dont cela se passe ici. Il semble que les gens qui ont de l'argent soient capables de singer l'esthétique de la classe ouvrière et qu'ils définissent la teneur de ce pour quoi la classe ouvrière travaille. Cela ne va pas me faire aimer de votre auditoire, mais j'ai passé du temps en tant que député de réserve dans ma paroisse. Et je l'ai fait, vraiment, par curiosité, je suis passé par l'académie et tout ça. Et il y avait un adjoint à plein temps là-bas, et son nom, eh bien, je ne devrais pas dire son nom, mais c'était un nom incroyablement russe.

Maximilien Alvarez :[rires] Nous l'appellerons Vladimir pour l'histoire.

Léo Lindner : Vladimir est un bon nom, oui. Parce qu'il était russe, il avait un anneau de faucille et de marteau. Il était militaire russe, il est venu ici pour être un mercenaire, il voulait travailler pour Triple Canopy. Et d'une manière ou d'une autre, ce travail a échoué et il est devenu l'adjoint du shérif. Et il avait, Vladimir, avait passé quelque temps à Chicago. Et il a dit à Chicago, si quelqu'un a un dollar de plus que toi, tu es de la merde. Mais ici, dans le sud de la Louisiane, vous pourriez parler à un millionnaire et c'est juste un gars ordinaire. Et pour un gars avec une bague faucille et marteau pour dire que sans véritable conscience de classe, la bague faucille et marteau était esthétique, cela faisait partie de sa culture. Mais il ne semblait pas comprendre que ce millionnaire à qui il parlait et avec qui il se sentait copain créait en fait la pauvreté qu'il surveillait.

Nous parlons de la gravité de la criminalité dans notre État, mais nous ne parlons jamais de pourquoi les gens sont-ils si pauvres ? Et la ligne est que nous avons un état vraiment pauvre, ce n'est pas vrai. Notre PIB est vraiment comme le PIB de l'Oregon, nous avons juste beaucoup de pauvres à cause de la façon dont la richesse est divisée. Et beaucoup de gens pensent dans le même sens. Si tu es gentil et que tu n'es pas coincé et que tu es incroyablement riche, alors tu dois être l'un des miens. Toi et moi, nous sommes liés car nous avons les mêmes valeurs, nous avons les mêmes valeurs familiales, le même regard sur la guerre des cultures. Et ça a toujours été une grande division ici, que les gens veulent se voir comme faisant partie de la "bonne classe". Et tout, tout ce qui les sépare de la mauvaise classe, ils s'y attaqueront. Nous sommes l'État qui avait une loi [inaudible], donc à un moment donné, nous avions au moins la bonne idée de la classe, mais cela a été sevré de nous. Nous ne pensons plus ainsi. Et j'aimerais que ça revienne.

Maximilien Alvarez : Ouais. Ouais, je pense que c'est un point vraiment important, parce que c'est comme... J'ai fait beaucoup de reportages l'année dernière dans le Wisconsin, et j'étais là-bas pour parler aux enseignants 10 ans après l'Acte 10 avec Scott Walker, essentiellement en guerre contre les syndicats et gagner de nombreuses façons et la dévastation que cela a laissée dans l'État, et à quel point il était facile pour ces politiciens de retourner essentiellement la population de l'État contre les travailleurs du secteur public. Mais ce qui est ressorti de tous ces reportages et de toutes ces conversations que j'ai eues avec les gens, c'est comme si, oui, nous avions une histoire vraiment radicale dans cet État. Les parties rurales n'ont pas toujours été aussi profondément conservatrices qu'elles le sont. Les choses changent, et elles ont des raisons de changer. Mais je pense qu'il est important, comme vous l'avez dit, de reconnaître que cette histoire est toujours là. Il fait toujours partie de nos États et de nos communautés, mais il a été perdu car ces autres côtés ont atteint une domination, en quelque sorte, une domination culturelle.

Et je pense que ce que vous disiez à propos de ce complexe est si important parce que j'ai remarqué la même chose sur la scène nationale lorsque Donald Trump s'est présenté à la présidence. Mon père a voté pour Trump en 2016. Et pour tant de gens, cette ligne où, j'oublie qui l'a dit, mais ils ont qualifié Trump de "milliardaire col bleu", cela avait du sens pour les gens. Et je me souviens d'être assis là, je me disais, qu'est-ce que ça veut dire ? Et juste essayer de démêler ce nœud et de le comprendre. Je pense que ce que vous venez de dire en est la clé.

C'était quelque chose de culturel. C'était comme, il jure comme nous. Il n'est pas poli, comme nous. C'était beaucoup de pouvoir agir d'une certaine manière. Peu importait combien d'argent vous aviez à la banque. Et je suppose que je voulais juste - Nous n'avons pas à parler de Trump, bien sûr - Mais je voulais demander un peu plus comment, pour les gens qui n'ont pas grandi en Louisiane, comment vous pensez qu'ils devraient être compréhensifs ce complexe de perdre cette conscience de classe dont vous avez parlé ? Et comment et pourquoi cela se transforme-t-il en politique ?

Léo Lindner : Eh bien, je vais vous dire, mon père travaillait dans une papeterie. Et nous avons lutté, mais il faisait partie d'un syndicat. Donc, tout ce que nous avions était au moins partie intégrante parce qu'il était dans un syndicat. Et bien sûr, sous l'administration Reagan [inaudible], c'est le règne du marché libre. Et la papeterie a commencé à être en concurrence avec des pays comme le Vietnam ou des pays du tiers monde. Et mon père, quand il était jeune, était très syndiqué, content de l'avoir. Mais en vieillissant, en prenant sa retraite et en écoutant toute la… Vraiment la propagande sur la façon dont les syndicats ruinent le pays, il est devenu antisyndical, il a dit que les syndicats étaient le problème du pays. Et c'est vraiment toujours le cas, quels que soient les maux que nous avons, ils sont toujours rejetés sur la classe ouvrière et les pauvres, la "responsabilité individuelle". Que d'une manière ou d'une autre nous avons été détruits parce que les gens de la classe ouvrière avaient trop de pouvoir, ce qui est ridicule.

Mais cela a été terriblement réussi, surtout dans cet État, où les gens voient les syndicats comme des tueurs d'emplois. C'est une autre grande phrase que les politiciens locaux et les politiciens nationaux lancent toujours, ce sont des tueurs d'emplois. Mais, à moins que les travailleurs n'aient leur mot à dire sur leur façon de travailler, c'est quoi, 80 % de leurs heures de veille ? Pourquoi appelle-t-on cela démocratie ? Et j'ai remarqué que lorsque je parle aux gens individuellement, ils réagissent à cela. Mais c'est vraiment dans la sphère publique. Et quand les gens commencent à utiliser la peur et à parler de leur façon de travailler, ils ne veulent plus travailler. C'est tellement facile à rejeter sur les classes inférieures au lieu de lever les yeux et de dire, regardez, ce sont les gens qui contrôlent réellement ce qui se passe ici. Ce sont les personnes qui déterminent votre vie. Mais cette colère ne monte jamais. C'est toujours plus facile de l'enfoncer.

Maximilien Alvarez : Ouais, je pense que c'est tout à fait ça. Et je pense qu'il y a beaucoup de raisons à cela. Nous n'allons pas pouvoir entrer dans tout cela là-bas, mais une partie doit juste être comme, ce sont les gens autour de vous. Nous ne voyons pas souvent ces PDG et dirigeants d'entreprise. Ce sont souvent, ce sont des jets, ce sont souvent leurs communautés fermées.

Léo Lindner :Ils sont à Davos pour une conférence.

Maximilien Alvarez : Exactement, ouais. Ils ont une conférence à Davos. Ainsi, lorsque vous n'êtes qu'une personne ordinaire essayant de donner un sens à la brisure du monde qui vous entoure, vous saisissez les exemples qui sont à portée de main. Donc, si vous connaissez un gars au travail qui est paresseux, vous allez le transformer en cet archétype d'une population massive qui doit être là-bas. Et je sais que je l'ai ressenti. J'ai grandi très conservateur, et je prenais les gens autour de moi comme ce genre d'archétypes et je les projetais vers l'extérieur sur une population que je ne connaissais pas. Donc c'était comme ouais comme oh…

Léo Lindner : C'est un raccourci très simple pour [comprendre le] monde, et nous aimons les réponses simples. Dans le journal local que vous voyez sur le crime, ce sont toujours les pauvres gens qui font le journal et quelque chose d'horrible. Et donc vous commencez à tirer ces grandes conclusions sur, eh bien, ce doivent être de mauvaises personnes. Nous n'avons pas un mauvais système, nous avons beaucoup de mauvaises personnes. Notre pays doit en avoir beaucoup, puisque nous avons 2,3 millions de prisonniers. Nous parlons du pays des libres et de la patrie des braves. Eh bien, qu'est-ce qui a fait que [inaudible] a autant de mauvaises personnes ? Et c'est ridicule parce qu'il ne s'agit jamais de pauvreté, il ne s'agit jamais de… Parce que ces gens vivent dans des situations désespérées, dans des conditions désespérées. Mais c'est plus facile d'y penser ainsi. Parce que si vous commencez à le voir comme un problème structurel, un problème systémique, eh bien, alors le combat est énorme. Et vous devez vous voir de mèche avec ceux que vous méprisez pour changer les choses. Et c'est juste difficile à faire. C'est difficile pour ces gens ici de faire [inaudible] de toute façon.

Maximilien Alvarez : Ouais, non, je pense que c'est juste magnifiquement dit. C'est difficile. Et pour ceux qui écoutent, prenez ça pour ce que ça vaut. Comprenez qu'alors que nous essayons d'impliquer davantage de personnes dans cette lutte et de construire cette solidarité avec nos collègues, comprenez que nous travaillons toujours avec des personnes, pour qui il peut être très difficile de tenir compte de la nature gargantuesque des problèmes systémiques que nous ont. Encore je…

Léo Lindner : Quand tout était George W. est quelqu'un avec qui vous vouliez prendre une bière. Eh bien, je ne l'ai pas fait. Mais oui, c'était l'appel qu'il était un gars ordinaire tout comme moi. Il est difficile de battre cet appel à la culture par opposition à l'appel à votre condition matérielle.

Maximilien Alvarez : Ouais. Je pense que c'est, encore une fois, bien dit. Et c'est toujours drôle de regarder les élites, je suppose que nous les appelons maintenant, ces gens qui vivent véritablement dans un monde différent du nôtre. Les regarder essayer d'être normaux est l'un de mes passe-temps favoris. Que ce soit Mark Zuckerberg essayant d'agir comme un être humain ou Hillary Clinton sortant de la sauce piquante de son sac à main. Tout. Des gens de droite, de gauche. Les gens riches qui essaient d'agir comme des gens normaux, c'est comme s'il fallait qu'il y ait toute une émission de télévision à ce sujet, parce que je regarderais ça comme un fou.

Léo Lindner :Et puis JD Vance en a fait tout un plat.

Maximilien Alvarez : Exactement. Ouais, il y a toute une industrie artisanale qui consiste à cosplayer le travailleur tout en étant un laquais pour les 1 %. En fait, cela arrivera lorsque nous commencerons à parler de Deepwater Horizon. Parce que ça me faisait penser à ce mec Mike Rowe, le gars de Dirty Jobs qui adore aller sur des plates-formes comme celle-ci et parler de la saleté des travaux et du travail acharné des gars sur la plate-forme. Et il parle aussi de la façon dont vous ne pouvez pas… Personne ne met la sécurité en premier. La sécurité d'abord est une mauvaise façon de le comprendre, vous devez faire le travail. Penser à ce que tu as traversé, quand j'entends ce connard parler de ça à la télé, ça me fait bouillir le sang.

Mais avant d'en arriver là, vous avez déjà laissé tomber quelques friandises, et je veux que nous marchions de votre enfance dans cette paroisse à votre passage dans l'application de la loi et à l'université à une entreprise de boue. Accompagnez-nous sur ce chemin. Comment es-tu allé du point A au point Z ?

Léo Lindner : Oh, eh bien, ce n'est pas loin à pied. J'ai déménagé à Thibodaux dans les années 80 après avoir obtenu mon diplôme. Et d'abord, j'ai travaillé dans quelques remorqueurs, posant des tuyaux, tirant des ancres pour des barges de pose. Les barges posaient le tuyau dans le golfe du Mexique, et nous tirions les ancres. Je n'avais pas réalisé à quel point le travail était dangereux jusqu'à ce que nous ayons tiré la première ancre. Les mers étaient terribles, comme des mers de sept, huit pieds, essayant de tirer ces ancres. Et nous avons ces énormes bouées que vous devez obtenir ce câble, vous obtenez le concert, vous l'accrochez au treuil. Et dès que nous avons fait cela, la main avec laquelle je travaillais dit, allez, revenons ici. Quoi, pourquoi ? Bien sûr, nous étions en train de tanguer, nous n'avions aucune idée. Et on a fait le tour de la proue pour s'en éloigner, je n'ai pas compris pourquoi. Mais nous regardions en arrière, et alors qu'il tirait l'ancre, elle s'est cassée. Et tout ce câble est revenu comme une pieuvre sur le pont arrière, ce qui m'aurait tué si j'étais resté là.

Mais je ne comprenais vraiment pas à quel point ce travail était dangereux. Mais ce fut une expérience d'apprentissage. Et j'ai appris quelques choses sur la nature du racisme, vraiment. Nous avions un gars noir qui était le mécanicien, et l'ingénieur était juste sur lui tout le temps. C'était un gars noir. Et le gars noir était de la Jamaïque, et le gars qui était l'ingénieur était de l'Alabama. Et lui et le capitaine Blackwell, qui venait du Mississippi, oh mec, ils parlaient de lui tout le temps. Et il était juste, ils chiaient juste sur lui parce que, eh bien, ce que je savais était le… Ce que je ressentais était le problème.

Et il y avait un Hondurien sur le bateau qui était là depuis environ 10 mois. Maintenant, il envoyait tout son argent chez lui. Bien sûr, probablement, absolument nécessaire. Mais il était presque fou parce qu'il était là depuis si longtemps. Alors oui, en travaillant dans le champ pétrolier, en travaillant sur les remorqueurs, j'ai commencé à voir cette fracture et comment les gens sont retenus par leur condition. Donc, je veux dire après avoir travaillé dans des remorqueurs, j'ai travaillé chez Popeyes pendant un certain temps. C'était une super expérience. J'ai eu une des dames qui travaillaient là-bas qui m'a appris à faire des bébés. Il pleuvait vraiment fort un jour à Popeyes et personne ne voulait entrer, et Mme Wanda a dit ooh c'est un temps qui fait bébé [les deux rient], ce qui m'a toujours marqué.

Maximilien Alvarez :Oh oui, je prends ça maintenant.

Léo Lindner : C'est ce qu'elle a dit. Et j'ai aussi appris l'expression "out of the box" en travaillant chez Popeyes. Ensuite, je suis allé à l'école à Nichols et j'ai très bien réussi. J'ai trouvé un emploi dans un restaurant. Et c'était aussi une grande instruction sur la nature humaine, car Thibodaux était une petite ville, certaines familles sont aristocratiques et juste horribles. Quiconque méprise cela les fait se sentir mieux. Mais en travaillant dans le restaurant, j'ai commencé à vraiment voir, les gars pour qui je travaillais avaient des fils. Et ils possédaient une grande entreprise. Et les fils n'avaient à s'inquiéter de rien. Leur [inaudible] a été fixé parce que… Mais je savais que j'étais différent. Je savais que je devais… Donc, après avoir passé un long stent, bu et veillé trop tard, mais en payant toujours mes études universitaires, j'ai finalement obtenu le diplôme. Et je voulais vraiment juste enseigner l'anglais, parce que j'avais cet instructeur et lui et moi sommes devenus de grands amis, de grands amis aujourd'hui.

Nous parlons encore tous les jours. Et je pensais que c'était la chose parfaite. Je voulais juste y arriver et j'ai continué et j'ai obtenu la maîtrise à l'USL quand c'était l'USL. Et je suis arrivé à Nichols, et j'ai réalisé que c'était presque comme tous les autres endroits où j'avais travaillé. Le même éventail de personnes et le même genre de… Comment devrais-je dire ? Il y avait des contradictions dans tous les endroits où j'ai travaillé qui rendaient le travail absurde, et chez Nichols ce n'était pas différent. [inaudible] et le salaire était tout simplement horrible. Donc, après avoir travaillé là-bas pendant un certain temps - ce qui, j'ai adoré travailler là-bas, j'ai aimé les gens, j'ai adoré les enfants. Mais ma femme et moi avons eu trois filles, enfin deux à l'époque. Alors j'ai décidé que je devais déménager quelque part. Et c'est la phrase, ce n'est pas ce que vous faites mais qui vous connaissez. J'avais une maîtrise, mais cela ne m'a pas coupé la route avec ce type que j'ai interviewé pour une entreprise de boue.

Mais cet autre gars avait une maîtrise en enseignement de la technologie industrielle, quelque chose comme ça. Alors il m'a donné une chance et j'ai passé le test de mathématiques. Mais la seule raison pour laquelle j'ai eu la chance de passer cet entretien, c'est parce que quelqu'un avec qui je travaillais avait un oncle qui possédait une entreprise de fabrication de boue. Il m'a donné une recommandation sans même le savoir. C'est donc étrange comment cela fonctionne, mais c'est seulement parce que j'évoluais dans cette sphère que j'ai eu la chance de sauter dans la compagnie de la boue. Qui d'autre a cette chance ? En fait, quand je travaillais au restaurant, il n'y avait pas de Noirs à l'avant. Bien sûr, ils travaillaient tous en cuisine. Et j'étais là, cependant, quand nous avons eu notre premier, il s'appelle Allen, c'était un gars super, il était super de sortir avec lui. Et il a eu sa première nuit, il était un peu nerveux.

Et sa première table - Et c'est une histoire très étrange - Mais sa première table était une table noire. Un [couple] noir de personnes. Et Allen est monté à la table et le gars lui a dit, regarde-toi en train d'essayer d'être blanc. C'est bizarre, une sorte de moment bizarre. Pauvre Allen, il ne savait pas comment prendre ça. Mais Allen s'en est bien sorti. Allen a également fait son chemin à travers Nichols [inaudible] parce qu'il avait ce travail. La raison pour laquelle j'ai pu aller à l'université, c'est parce que j'avais ce travail. Et la seule raison pour laquelle… Et j'étais allé dans ce restaurant sept, huit ans avant que nous ayons le premier Noir à l'avant. Et pendant ces sept, huit ans, ça a coupé aussi une certaine partie de la population. Allen est arrivé et il en a profité au maximum. Et je l'ai vu il y a quelques années, il va très bien. Et je ne sais pas comment cela joue, mais cela m'a certainement montré à quel point les choses sont compliquées.

Maximilien Alvarez : Droite. Je veux dire juste pour dire de mon côté en entendant cela, je pense que c'est très pertinent. Parce que vous avez dit, même dans les différents emplois que vous avez occupés, vous avez vu ces mêmes contradictions et divisions que vous avez vues même à l'école. Cela a résonné en moi. Et l'histoire d'Allen résonne avec moi en tant que personne qui a grandi en tant que métis. Et qui a toujours été trop blanc pour être mexicain, trop mexicain pour être blanc. Et honnêtement, je pense que je l'ai mentionné dans cette émission. Faire un podcast a été étrangement thérapeutique pour un problème que j'ai eu toute ma vie où j'ai détesté ma voix toute ma vie parce que j'avais des amis qui m'accusaient de sonner blanc. Et jamais, quand j'entendais la voix dans ma tête, elle ne ressemblait pas à la personne que je voyais dans le miroir, à qui je pensais qu'elle devait ressembler. Et encore une fois, c'est comme, qu'est-ce que cela signifie même?

Comment dois-je sonner ? Alors ça m'a pris, c'était une sorte de thérapie de choc, d'accord, fais un podcast et sois obligé d'écouter le son de ta propre voix pour surmonter ça. Mais c'est là. C'est quelque chose que j'ai emporté avec moi dans différents emplois. C'est quelque chose que j'ai vu dans différents emplois, comme les restaurants où j'ai travaillé. Comme tu l'as dit, je me souviens d'avoir travaillé dans une pizzeria à Anaheim. Ou un restaurant persan à Chicago. Les Latinos étaient ceux de la cuisine, en gros. Il y avait un gars à la pizzeria de Géorgie qui était cuisinier de pizza, mais tout le monde était essentiellement latino. Et les gens devant la maison ne l'étaient pas. Et cela devient tellement une partie régulière du paysage que vous venez d'accepter comme réel. Mais je pense que la façon dont vous l'avez présenté était vraiment frappante, aller à différents types d'emplois et voir les mêmes façons dont ces hiérarchies se manifestent. Et je pense que c'est vraiment important.

Léo Lindner : Ouais. Et [inaudible] avec l'université, il y avait toujours la phrase, il y a quelque chose qui s'appelle convocation de la faculté où tous les membres du corps professoral viennent et l'administration vous dit comment les choses vont se passer pour ce semestre. Et la phrase, vous allez devoir faire plus avec moins. Les trois années où j'étais là-bas, c'est comme si d'accord, nous allons rendre plus difficile pour vous l'éducation de ces personnes, alors vous allez devoir travailler plus dur, c'est ce que nous disons. Et cela m'a toujours semblé si malhonnête, mon Dieu. C'est juste à vous de vous occuper de l'éducation, parce que nous reculons, et nous n'allons pas le faire non plus.

Et à un moment donné, c'est apocryphe - Pas apocryphe, mais c'est quelque chose que j'ai entendu de seconde main. L'un des administrateurs était en réunion et le responsable de l'anglais était là. Et pour ce semestre, nous avions tous pris une surcharge, nous avons dû prendre un cours supplémentaire. [Vous] enseignez cinq cours au lieu de quatre pour être à temps plein. Et le chef du département a dit, parce que, génial, l'anglais, vous devez passer au moins une demi-heure sur chaque essai, vous avez 35 enfants dans une classe, vous passez beaucoup de temps après.

Et le chef du département a pris la parole, il a dit regardez, c'est scandaleux. Vous n'allez pas vraiment les payer beaucoup plus, et ensuite ils vont devoir travailler beaucoup plus d'heures en plus de ce que vous demandez. Et ce type qui était en charge du budget a dit, eh bien, vous n'aimez tout simplement pas les enfants. Donc, c'est devenu comme oh ouais, donc c'est de notre faute si nous ne voulions pas travailler 20 heures de plus par semaine pour corriger ces devoirs. Alors c'est la façon de rejeter la responsabilité. Et ce genre de contradiction existe à peu près partout où j'ai travaillé.

Maximilien Alvarez : Honnêtement mec, c'est probablement la chose la plus courante dont les gens parlent quand je leur parle dans cette émission. Juste cette phrase, faire plus avec moins. C'est essentiellement le titre de l'économie américaine. Que ce soit ses enseignants… je veux dire comme les éducateurs, c'est ce que nous avons fait à l'éducation publique pendant des décennies. Faire plus avec moins. Des classes plus grandes, moins de financement. Les enseignants paient de leur poche pour la craie. Comme vous l'avez dit dans l'enseignement supérieur, faites plus avec moins. Si maintenant nous allons avoir des professeurs auxiliaires qui gagnent 2 000 $ par semestre par cours, nous allons charger ces cours avec des gens et nous attendre à ce que l'amour des étudiants le fasse avancer.

Mais aussi, là où vous êtes, je viens d'interviewer un travailleur de Dollar General à qui on a demandé de faire plus avec moins. Elle est comme, nous avons généralement deux personnes dans un magasin, une sur le registre, une qui court partout alors que nous devrions en avoir cinq. Les chemins de fer sont actuellement proches d'une grève nationale des chemins de fer parce que les transporteurs ferroviaires de fret de classe 1, depuis des décennies, réduisent la taille des équipages et ils veulent le réduire à une seule personne dans ces trains. Les travailleurs de la santé envoient de plus en plus de patients aux infirmières et aux autres membres du personnel de santé. Faire plus avec moins. C'est le truc, si nous parlons de ces milliardaires et PDG à gros cerveaux à qui nous confions l'économie, c'est comme, eh bien, leur seule grande idée est simplement de presser plus de travail avec moins de travailleurs et d'empocher l'argent. C'est fondamentalement ça.

Léo Lindner : J'ai un ami, et il travaille dans une usine d'eau dans l'une des paroisses reliées à celle-ci, et je dois aller le voir faire de l'eau. La plante est dans un état lamentable. Mais il fait un travail fantastique avec ce qu'il a. Mais la même chose s'est produite à Jackson. Je veux dire que Jackson est probablement, eh bien, délibérément sous-financé. Cela fait de la bonne politique dans les États républicains de donner une mauvaise image des villes noires. Mais même dans la ville où il se trouve, il fonctionne sur des systèmes de secours. Et sa paroisse a deux systèmes d'eau. Et il a dit qu'ils fonctionnaient sur des systèmes de secours. Donc, ils ne sont qu'à un pas de [inaudible] Jackson comme de toute la paroisse. C'est un type intéressant. Il pourrait parler continuer [inaudible] aussi.

Maximilien Alvarez : Oh putain, oui. Nous communiquerons avec lui après cela.

Léo Lindner :Ouais.

Maximilien Alvarez : Génial. Eh bien, encore une fois, si c'est le roman que nous écrivons, nous préfigurons ce que vous avez vécu dans Deep Water Horizon.

Léo Lindner : Même dynamique. Bon, la même dynamique.

Maximilien Alvarez : Oui. D'accord, nous en étions arrivés au point où, grâce à des gens que vous connaissiez, vous avez pu postuler et obtenir ce travail dans l'entreprise de boue. Donc pour les auditeurs, je voulais juste dire qu'ils n'ont probablement jamais entendu les mots "mud company" auparavant. Pourriez-vous nous en dire un peu plus sur ce que cela signifie ? [des rires]

Léo Lindner : Je sais que j'ai utilisé l'expression familière ici, j'aurais dû être plus clair. Le fluide de forage est appelé boue sur une plate-forme. Bien que ce ne soit pas le cas, il existe des boues à base d'eau. C'est essentiellement de l'argile, de l'eau et des hydroxydes de sodium, différents produits chimiques qu'il contient. Mais la plupart des [inaudible] utilisent de la boue synthétique. Et la boue synthétique est dérivée du pétrole. Mais tout cela est encore appelé boue. Le fluide de forage est appelé boue. C'est pourquoi, dans les plates-formes, on nous appelle des ingénieurs de boue sur les plates-formes. Bien sûr, nous ne sommes pas des ingénieurs, mais vous ne pouvez même pas vous appeler un ingénieur professionnellement parce que nous ne sommes pas allés à… Je n'ai pas de diplôme d'ingénieur. Mais oui, c'est exactement ce qu'ils ont été appelés historiquement dans le domaine pétrolier.

Maximilien Alvarez : Merci pour ça. C'est super utile. Parce que oui j'avoue, au départ quand j'ai entendu ça, les petits dessins animés dans mon cerveau pensaient à des combats de boue. Alors, comment était-ce, comment était ce travail? Et quel genre de travail avez-vous fait?

Léo Lindner : Eh bien, en gros, ce que nous faisons, c'est qu'à chaque quart de travail, il y aura un ingénieur de boue sur la tour, sur le quart de travail, ils appellent ça une tour. Et vous effectuez des tests sur le fluide de forage pour vous assurer qu'il n'y a rien de contaminant, qu'il ne deviendra pas agglomérant. Pour vous assurer que les propriétés correspondent à ce qui est indiqué dans le guide de perçage. On leur donne une carte de ce à quoi le fluide est censé ressembler à chaque profondeur. Et vous essayez de garder la rhéologie, toutes les propriétés correspondant à ce que veut la société de production. Et vous ajoutez de l'argile, vous ajoutez des diluants polymères pour obtenir la boue, pour amener le fluide de forage là où vous le souhaitez. Et c'est essentiellement mon travail. Je sors, je fais les tests, je donne une ordonnance au derrickman. Vous ajoutez cette quantité à ce moment-là jusqu'à ce que vous obteniez autant de sacs. Et puis le fluide de forage devrait avoir les propriétés que vous recherchez à la fin de cette journée, cette tour, ce quart de travail.

Et c'était essentiellement mon travail. Nous avons fait des calculs pour les déplacements, ce genre de choses. Nous avons commandé plus de liquide quand nous en avions besoin. Donc, le poids de la boue est très important. Le poids de la boue est la principale chose qui maintient les pressions dans le puits. Le poids de la boue est donc également important. Vous avez quelque chose, parce que vous avez une intrusion d'eau dans votre boue, cela réduit le poids de la boue, vous devez vous assurer que le poids de la boue est correct, car vous aurez un coup de pied. Les pressions vont essayer de remonter le puits. C'est donc le genre de choses que vous faites pendant la journée. Vous faites beaucoup de tests, vous parlez à beaucoup de gens, vous montez à l'étage de la plate-forme et voyez où ils vont continuer. Vous devez faire attention à ce qu'est le point de boîtier parce que c'est là qu'ils vont s'arrêter sur le cas. Donc, c'est essentiellement le travail.

Maximilien Alvarez :Eh bien, et pas pour vous mettre sur la sellette, mais encore une fois, je pense simplement aux auditeurs qui visualisent peut-être ces plates-formes dans leur tête et essaient de penser à toutes les différentes pièces et différents travailleurs qui font fonctionner cette opération.Pourriez-vous en dire un peu plus sur le rôle que joue le fluide de forage dans l'extraction du pétrole sur une plate-forme offshore ?

Léo Lindner : Eh bien, la première chose est que nous appelons cela une plate-forme pétrolière, mais si vous avez du pétrole sur la plate-forme, quelque chose a terriblement mal tourné. La dernière chose que vous voulez voir, c'est du pétrole sur une plate-forme pétrolière. Ce que fait le fluide de forage, c'est qu'ils ont cet énorme morceau au bout de ce long tuyau et ils sont là-bas en train de broyer le schiste. Et le fluide de forage, vous le pompez dans le tuyau, il revient autour du trou que le trépan est en train de créer, et il nettoie tous ces trépans, parce que sans lui, vous n'irez pas très loin. Les deux principales fonctions du fluide de forage sont le poids, pour maintenir la pression et la rhéologie pour soulever toutes ces déblais hors du trou pendant qu'il est pompé, sauvegarder l'anulaire, remonter jusqu'à la plate-forme, au-dessus des agitateurs, revenir à la fosse à boue, ce genre de choses. Il fait ce genre de cercle tout le temps. Sans le fluide de forage, vous ne pourriez pas forer un puits, n'est-ce pas ? Il n'y a aucun moyen de nettoyer ce trou. Il n'y a aucun moyen de maintenir la pression pendant que vous forez.

Maximilien Alvarez : J'ai compris. Encore une fois, pour quelqu'un dont la connaissance de ce domaine va aussi loin que le film Armageddon m'a [les deux rient], c'est très utile.

Léo Lindner : Eh bien, le truc, c'est que les gens parlent de… Chaque fois que vous voyez une plate-forme pétrolière, d'une manière ou d'une autre, il y a toujours du pétrole… Et il y a des plates-formes de production. Les plates-formes de production appartiennent en fait à des sociétés de production, et elles génèrent un énorme potentiel. Par exemple, le Thunder Horse là-bas dans le golfe du Mexique est une propriété de BP, et ils ont cet énorme puits de pétrole là-bas, et ils auront un petit ensemble de forages sur la plate-forme. Ce qu'ils font avec ce programme de forage, c'est qu'ils forent plus de trous dans cette perspective, dans ce sable, pour produire plus de pétrole. Vous ne voulez jamais voir de pétrole sortir du centre du puits pendant que vous forez un puits, car c'est mauvais. Ou vous ne voulez pas non plus voir d'huile dans la boue. Cela signifie qu'il se fraye un chemin dans la boue, et que votre boue est maintenant contaminée par de l'huile, alors vous avez un problème.

Sur les plates-formes de production, ce sont eux qui ouvrent les robinets des puits qu'ils ont complétés et qui pompent le pétrole jusqu'à la berge. Donc les plates-formes pétrolières ne devraient jamais avoir de pétrole dessus, malheureusement dans l'Horizon, ça n'a pas pris… C'est exactement ce qui s'est passé. Nous avons déplacé un puits vivant quand nous pensions qu'il était mort, quand nous pensions qu'il était distinct du sable.

Maximilien Alvarez : Eh bien, parlons-en. Avant d'arriver au jour de la catastrophe, parlons de Deepwater Horizon lui-même et de ce que c'était pour vous de travailler dessus. Je veux dire, encore une fois, les gens qui écoutent ça, la société actuelle très bien incluse, n'ont aucune putain d'idée de ce que c'est que de travailler - Pardonnez mon français - Je n'ai aucune idée de ce que c'est que de travailler sur l'une de ces plates-formes.

Léo Lindner : Non, et croyez-moi, quand j'ai commencé à enseigner l'anglais 101 à l'école, je n'en avais aucune putain d'idée. Qu'est-ce que j'apprends ici ? Une courbe d'apprentissage. Ma courbe d'apprentissage ressemble plus à une pente progressive. Il m'a fallu un certain temps pour comprendre quelle est la fonction réelle de ce qui se passe sur une plate-forme de forage. Mais je peux comprendre votre curiosité.

Maximilien Alvarez : Eh bien ouais, alors je suppose que nous avons une image de, à travers vos yeux, qu'est-ce qui a marché sur cette plate-forme ? A quoi cela ressemble-t-il au quotidien ? Qu'en est-il pour les gens qui vivent sur cette plate-forme, en gros ? Parce que tu es assez loin pour ne pas voir la terre, donc tu es juste assis au milieu de l'océan sur cette chose.

Léo Lindner : Ouais. Parfois, les gens peuvent emmener des bateaux d'équipage à leurs plates-formes, surtout si vous êtes sur le plateau, vous êtes en eau peu profonde. De temps en temps, s'il le faut. Mais nous avons pris l'avion et mec, je me souviens juste de m'être réveillé à 3 heures du matin et de ce sentiment de naufrage, sachant que tu vas être parti pendant deux semaines. Ça ne semble pas long jusqu'à ce que tu sois là-bas. Et essayer de ne pas réveiller la femme et essayer de sortir sans réveiller les enfants. Le lecteur il y avait toujours… Il y avait ce genre de, vous deviez vous nier. Ce que tu voulais, ce que tu ressentais. Vous deviez mettre toutes ces choses de côté et vous deviez penser à ce que vous alliez faire là-bas. C'était terriblement stressant, mec. Il m'a fallu des années de tabagisme pour arrêter et puis, en fait, le puits Macondo, j'ai recommencé à fumer.

C'est difficile à décrire vraiment, parce que la dernière chose que vous voulez faire est de gâcher. Vous ne voulez pas être celui qui amène un puits à un point où il doit s'arrêter. Le fluide de forage, vous gâchez le fluide de forage, ça va arriver. Il y a constamment beaucoup de pression pour s'assurer que vous faites votre part. Il y a une grande poussée pour faire votre travail. Et il y a une sorte de camaraderie avec les gars avec qui tu travailles. Même si j'ai travaillé pour MI, aucun de ces autres gars ne travaille pour MI. Ils travaillent pour Transocean, l'entrepreneur, ou Pride, ou Diamond.

Vous faites affaire avec quelqu'un d'une autre entreprise. Et traditionnellement, très souvent, vous devez faire savoir à l'homme de derrick que vous n'allez pas le dénoncer s'il gâche quelque chose. Parce que c'est le gars avec qui vous allez travailler le plus étroitement. Et c'est très important d'avoir sa confiance et que vous lui fassiez confiance. Passer d'un gréement à l'autre était toujours très difficile car il fallait créer une toute nouvelle relation. C'est toujours difficile de s'adapter à la culture de la plate-forme. C'était comme si différentes plates-formes avaient différentes cultures. Nous étions sur celui-ci appelé le Row and Midland. J'étais sur celui-ci appelé le Row and Midland, et mec, c'était juste une plate-forme terrible. J'ai attrapé une infection à staphylocoques. Ils fumaient dans la cuisine. C'était un peu ce retour aux années 60. Ils avaient encore les casques en métal.

Ce n'était pas si difficile de connaître les gars, d'avoir une idée de l'équipage, mais c'était toujours stressant de ne pas savoir à qui faire confiance et à qui ne pas faire confiance. C'est comme si les plates-formes [inaudible] étaient toujours un problème. Sur le Row et Midland, c'était une petite entreprise, j'en ai le nom, Spectrum ou quelque chose comme ça. Une de ces compagnies qui passent la nuit. Et nous avons foré du ciment, ils ont fait couler le tubage, ils ont cimenté le tubage. Il y avait un bouchon de ciment au fond.

Et ils s'en sont sortis, et ils doivent faire ce qu'on appelle un test FIT, ou un test d'intégrité de la formation où ils augmentent la pression. Parce que lorsque vous forez du tubage dans la formation, ce sera la partie la plus faible de votre trou. Et Spectrum, ils n'ont pas obtenu le test FIT qu'ils voulaient. Vous avez essayé d'en presser… Nous avons fait ça [inaudible] et ils ont aussi pressé ça autour du ciment, mais ils n'ont jamais eu la pression qu'ils voulaient, alors ils ont menti à ce sujet.

Ils ont dit, nous allons dire que c'est 6,2 ou 14,2 alors que nous avons vraiment un 13,9. En espérant qu'ils [inaudible] assez de point d'emboîtement. Mec, c'était stressant, parce qu'ils ont commencé à forer, et ils sont entrés dans un cours d'eau salée, et ils ne pouvaient pas remonter. Ils n'avaient plus de poids de boue, ils ne pouvaient plus augmenter le poids de boue, et nous obtenions toute cette eau dans ce fluide synthétique. Et donc, fondamentalement, il prenait un coup de pied, mais ce n'était pas un coup de pied d'huile, c'était de l'eau salée. Ils l'avaient dans le puits parce qu'ils ne pouvaient plus forer, ils ont juste arrêté le puits parce que - Et d'une part, ils ont menti à propos du test d'ajustement. Ils voulaient que le MMS les attrape. Les gars étaient géniaux dans ce sens que les bons vieux garçons sont géniaux, si vous voyez ce que je veux dire.

Maximilien Alvarez :Mm-hmm.

Léo Lindner : Les pouvoirs qui contrôlent le puits ne sont pas tellement préoccupés par la sécurité, dans celui-ci à coup sûr. Cette volonté de continuer à bouger même si les conditions ne sont pas optimales est universelle, qu'il s'agisse d'une petite ou d'une grande entreprise.

J'étais sur celui-ci bien pour Shell et ils avaient fait un test BOP où ils ont fermé l'anneau autour du tuyau et ils ont testé le BOP pour s'assurer qu'il est capable de résister à la pression. Faites cela toutes les deux semaines. Maintenant, c'est tous les 21 jours parce qu'ils ont changé les putains de règles. Mais ils ne pouvaient pas ouvrir le BOP. Ils pensent que de la glace noire tenait le coup. Nous avons pompé une pilule caustique là-bas, qui est de l'hydroxyde de sodium, très chaud, essayant juste de faire fondre ce qu'ils pensaient être de la glace noire.

C'est devenu si grave qu'ils sont restés coincés là pendant une journée, et on pouvait dire que les hommes de l'entreprise étaient livides, mais lors d'une réunion de l'entreprise, on a dit, nous devons faire quelque chose même si c'est mal. C'est une expression étrange à utiliser, mais c'est parce que cette volonté de continuer à avancer, ce qu'ils appellent le chemin critique, est la raison pour laquelle vous êtes sur la plate-forme. Je veux dire, c'est comme ça. Ce n'était pas dans tous les puits sur lesquels j'étais, mais il y a une constante, quelle que soit la plate-forme sur laquelle vous vous trouvez, parce que les sociétés de production veulent que vous arriviez aux TD le plus rapidement possible.

Ce sont quelques-unes des expériences que j'ai eues qui montrent comment, alors que vous avez une classe de gars qui se cassent le cul, il y a des gens qui en profitent. Il y a cette tendance à essayer de le romantiser et d'en faire une tâche herculéenne que seuls les hommes peuvent faire ou quoi que ce soit. Ce genre de romantisme est pervers pour moi, parce que quand ils voient le romantisme, je vois la lutte des classes, je vois la guerre des classes. Vous risquez la vie de ces hommes pour faire cela. Maintenant, même si vous êtes terriblement en sécurité - Et il y a des entreprises pour lesquelles il est vraiment formidable de travailler, bien plus encore - Vous risquez toujours la vie des gens pour forer un puits. Il n'y a aucun moyen de l'obtenir.

Maximilien Alvarez : Cela revient tout le temps. Je pense que c'est bipartite à bien des égards, mais encore une fois, en tant que personne qui a grandi conservatrice, cela me semble très proche de cette partie de moi. Je le vois tout le temps sur les réseaux sociaux où c'est comme si les gens postaient ces vidéos de gars sur des plates-formes pétrolières faisant un travail dangereux, ressemblant, en fait, à de nombreuses violations de l'OSHA dans telle ou telle vidéo, mais les gens l'affichage sera comme, voyez c'est ce que font les vrais hommes. Voilà à quoi ressemble le vrai travail. Ils essaient de faire une sorte de, je ne sais pas, point de culture comme, oh, c'est pourquoi les femmes ne peuvent pas faire ce travail ou c'est pourquoi… Peu importe.

Ce qui m'attire toujours, c'est chaque fois que le sujet de la sécurité et des salaires, de la retraite et des prestations de soins de santé ou de la représentation syndicale, chaque fois que cela survient, les mêmes personnes qui aiment brandir ces images de travailleurs pour faire valoir leur point de vue, soudainement ils sont des fantômes.

Vous n'entendez rien de leur part lorsqu'il s'agit de s'occuper de ces travailleurs. Et encore une fois, que j'ai mentionné le gars de Mike Rowe au début juste parce que je vois son visage pendant que nous parlons ici, parce qu'il a vécu de la romance de Dirty Jobs, comme vous le dites, mais c'est aussi un Coke -une marionnette financée qui dit constamment, oh, la sécurité d'abord est un mythe, la sécurité est au mieux la troisième parce que c'est comme ça que ça marche ici sur ces plates-formes ou dans ces bois où les coupeurs de bûches abattent des arbres et des trucs comme ça. Encore une fois, on a l'impression de transformer les travailleurs en pions et de ne pas les écouter ou de penser à leurs conditions de travail et à leur situation matérielle.

Encore une fois, je veux vraiment me concentrer sur cela, comme vous l'avez dit, la réalité tacite selon laquelle la sécurité est, en fait, la troisième dans beaucoup de ces endroits parce que la productivité et le profit passent en premier. Juste très vite avant d'en arriver là, parce qu'alors nous allons vraiment être au cœur de cette catastrophe, juste deux questions rapides pour les gens qui écoutent. Premièrement, pourriez-vous nous en dire un peu plus sur ce qu'est un coup de pied, et deuxièmement, donnez simplement une idée de l'endroit sur cette plate-forme massive, le Deepwater Horizon, à quoi cela ressemblait-il là-dedans ?

Léo Lindner : D'accord, alors oui, j'ai utilisé une phrase qui… Le coup de pied, c'est quand les pressions dans la géologie, dans la formation, sont supérieures à la pression que la colonne de boue exerce, donc ça force en fait - Et dans ce cas sur la plate-forme Rowan , c'était de l'eau salée qui se frayait un chemin dans l'annulaire, dans le puits, parce que le poids de la boue ne pouvait pas la retenir. C'est un coup de pied. Et la même chose peut arriver avec le pétrole aussi. Et vous pouvez obtenir un coup de pied. Je peux faire entrer tant de barils de pétrole et ensuite vous devez fermer le tuyau.

Là où j'étais sur Deepwater Horizon, c'était une grosse plate-forme. C'était une belle plate-forme et avait vraiment les meilleurs gars. J'étais très à l'aise avec les hommes et les femmes avec qui je travaillais. Ils étaient fantastiques. Il y avait une grande salle de télévision, une grande cuisine, nous avions tous nos quartiers d'habitation, et tout cela était enfermé dans les quartiers d'habitation. Une fois que vous êtes sorti sur le pont, c'est là qu'ils ont tenu la colonne montante, qui sont toutes en baisse. Et les contremarches sont ces énormes colonnes de béton et de styromousse, curieusement, qu'ils descendent jusqu'à ce qu'ils appellent la ligne de boue. La ligne de boue est le fond du golfe du Mexique. Et ils l'attachent au BOP.

Vous aviez ce genre de faux puits, ce puits en béton jusqu'au gréement. Et puis à partir de la ligne de boue, vous êtes en fait dans le schiste, vous êtes dans l'argile. J'ai passé la plupart de mon temps dans ce qu'ils appellent les fosses à boue, la salle des agitateurs, le laboratoire de boue et le bureau. Nous avions un petit bureau, il pouvait accueillir deux personnes. Et je cours partout, je teste la boue, je prends tous les volumes. C'est une grande partie du travail qui consiste à s'assurer de tous les volumes, vous devez tenir compte de tous les volumes parce que c'est ce que vous facturez à BP lorsque vous perdez de la boue, et tous les produits chimiques [et autres choses] que vous mettez dans le… je Je marche vraiment partout sur la plate-forme, et quand rien ne se passe avec le forage, je monte à la cabane de forage. Vous devez en fait marcher jusqu'à ce qu'ils appellent le centre du puits, où le tuyau coule en fait dans le trou.

Ils ont ce qu'on appelle la niche, qui est la cabane de forage, c'est un autre nom pour cela, et c'est là que le foreur fore, et vous avez l'assistant foreur là-bas. Et ils installent des tuyaux, à mesure qu'ils forent plus bas, ils y ajoutent plus de tuyaux. Oui, c'est une énorme opération. Je n'ai pas passé beaucoup de temps dans la salle des machines, j'y suis allé pour ce qu'ils appellent RCS, et c'est un peu comme le contrôle auxiliaire de ce qui se passe avec la plate-forme. Ouais, vraiment énorme. Nous avions environ 120 personnes sur la plate-forme à la fois.

Et ce n'est pas vraiment… Le Deepwater Horizon était un vaisseau parce qu'il pouvait se déplacer tout seul. Le Deepwater Horizon avait une sœur appelée le Nautilus. Le Nautilus était un navire amarré. Il devait avoir ces ancres pour le maintenir en place, mais le Deepwater Horizon était positionné de manière dynamique. Ils avaient ces énormes turbines qui le maintenaient en position, sur place en utilisant le GPS, une chose vraiment remarquable.

Maximilien Alvarez : Ouais, je peux imaginer. Mis à part toute connaissance préalable de ce qui s'est passé, toutes les préoccupations concernant l'environnement, ce sont des machines vraiment incroyables, et des prouesses incroyables d'ingénierie et de travail, et elles sont si complexes à faire ce qu'elles font, en fait. Je ne peux, encore une fois, qu'imaginer ce que c'était que d'être là-dedans, d'en faire partie, de contribuer un élément aussi essentiel à toute cette opération.

Encore une fois, c'est ce que les gens ne voient pas, et les gens ont eu un petit aperçu de cela. Certes, il est venu à travers un film avec Mark Wahlberg ou ces documentaires CNN. Je ne veux pas vous mettre dans l'embarras et dire, racontez-nous tout ce qui s'est passé. Je veux dire, nous allons créer des liens vers des choses que les gens pourront lire. Je voulais juste demander à nouveau, de votre point de vue, pourriez-vous nous parler de la préparation et de votre expérience du 20 avril 2010 ?

Léo Lindner : Eh bien, je vais vous dire comment je le comprends, et… Vous allez devoir me donner juste une seconde. Mon chat a envahi et il se plaint à moi, je dois le faire sortir. Viens ici, chérie. Elle est terrible. Elle est horrible. Oui oui.

Maximilien Alvarez :Oh bébé.

Léo Lindner :C'est la propriétaire et je dois… Ouais, je dois m'assurer de payer le loyer.

Maximilien Alvarez :J'ai quatre chats à la maison, alors ne vous en faites même pas.

Léo Lindner : Allez, ouais. Désolé pour elle.

Maximilien Alvarez :Non, pas de soucis.

Léo Lindner : Elle se plaignait, je n'arrivais pas à me concentrer. Mais il est communément admis que le Macondo était le puits de l'enfer. C'est la ligne, et c'était le cas. C'était un puits terriblement difficile. Pour une raison, le géologue s'est trompé sur toutes les pressions. Plus tôt, je parlais du Row et du Midland, et ils ont mis le boîtier à un point où ils ne pouvaient pas obtenir le bon test FIT. Ils n'ont pas réussi à faire en sorte que le puits retienne suffisamment de pression pour atteindre le point de tubage suivant. Dans une moindre mesure, le géologue a obtenu [inaudible], donc nous étions dans la même situation en ce sens que nous allions installer le tubage, mais parce que pour forer plus bas, nous devions avoir un poids de boue plus léger, mais en même temps nous avions mauvaise pression à d'autres points qui poussaient. Nous manquions de boue, nous avons environ 0,1 livre par baril pour jouer avec pour peser ou non.

Nous entrions dans ces sables où la boue disparaissait tout simplement. Nous avons perdu environ 10 000 barils de boue sur ce puits. Dans les médias, c'est joué comme si le puits était toujours un problème, mais une fois que vous arrivez au point de tubage, vous exécutez le tubage, toute cette formation faible, tous ces problèmes sont derrière vous, et les problèmes plus bas sont ceux auxquels vous faites face. En fait, les Marianas devaient forer le puits, et son [inaudible] honnête était une excellente plate-forme, mais il n'était pas capable de le faire. Je veux dire, on s'y est mis, et bien sûr on a perdu beaucoup de boue. En même temps, nous avons eu des coups de pied là où, et la géologie était juste… Nous avions placé le tubage aux mauvais points.

Je veux dire, il a l'impression que le puits était toujours en danger à cause de tous les autres problèmes que nous avons eus pendant que nous descendions. Je dois dire que nous étions arrivés aux points de tubage à la profondeur totale, ce qu'ils appellent TD, et que la plate-forme sentait que nous y étions arrivés. Lorsqu'ils ont coulé cette dernière chaîne de tubage dans le sable avec le pétrole dedans, ils ont abaissé beaucoup de pression, bien plus qu'ils ne l'avaient prévu, bien plus que ce qui était recommandé. Ce qui s'est passé, c'est qu'ils ont froissé le bout de cette enveloppe. Quand ils sont allés le cimenter - Et c'est la chose bizarre pour moi - Ils ont ce qu'on appelle avoir cogné le bouchon, qu'il a fallu autant de coups qu'ils avaient calculé pour obtenir ce ciment autour du boîtier qu'ils pensaient avoir fait un excellent travail, parce que cela a ce petit bouchon en caoutchouc qui va dans la tête de ciment.

Je ne sais pas si vous expliquez tout cela. Je ne sais même pas grand-chose sur la tête de ciment, mais il y a ce bouchon en caoutchouc sur lequel ils se cognent. Ils pensaient qu'ils avaient un excellent travail de ciment. Alors que nous essayions de déplacer la boue de la plate-forme pour faire de la place pour ce que nous allions reprendre lorsque nous nous sommes déplacés, parce que nous allions déplacer toute cette boue de 300 pieds sous la ligne de boue et toute la colonne montante, qui est comme 2 000 barils. Nous avons dû déplacer la boue de la plate-forme, et nous avons eu le Damon Bankston et Roy Kemp et moi faisions cela. Pendant que Roy pompait la boue vers le bateau, ils ont fait ce qu'on appelle un test de pression positive. J'ai oublié combien de PSI c'était, 200 ou 300, mais ce qu'ils ont fait, c'est qu'ils ont fermé l'anneau au BOP et qu'ils ont fait monter la pression à partir du tuyau, ce qui a créé une pression sous le puits où le travail de ciment est censé être.

La pression a tenu. Ils ont mis 200, 300 PSI sous pression, je ne me souviens pas exactement ce que c'était, mais ça n'a pas commencé à perdre de la boue. Si vous aviez un mauvais travail de ciment et que vous ouvriez ce sable, il aurait dû entrer dans ce sable, mais ce n'est pas le cas. Vraiment bizarre pour moi. Je ne sais toujours pas comment cela a pu arriver.

Parce que lorsque nous avons fait le test négatif, on lui a rendu de l'eau. Nous avons déplacé toutes les lignes avec de l'eau de mer. En faisant le test négatif, vous essayez d'imiter ce qu'une colonne d'eau de mer fera au fond de ce puits. Est-ce que ça va te donner de l'huile ? Est-ce que ça va commencer à s'immiscer ? Ils ont rendu comme 20 barils d'eau de mer, et ils l'ont jeté et ils ont décidé quoi faire, ce que cela signifiait.

Pour couronner le tout, ce qu'ils ont fait, c'est que vous pouvez faire un registre de ciment, ils ont sorti Schlumberger, la société qui détient actuellement notre société ou MI, je ne travaille plus pour MI. Ce qu'ils pourraient faire, c'est qu'ils pourraient faire passer un câble là-bas et qu'ils pourraient voir à travers le tuyau s'il y a du ciment derrière ce tuyau. Mais BP était tellement convaincu que le travail de ciment était bon, ils ne l'ont pas exécuté, et c'est ce que j'ai -

Maximilien Alvarez : Eh bien, et juste pour interrompre très rapidement, parce que je sais que c'est un détail que les gens ont peut-être entendu, que BP a donné l'ordre que le travail de scellement au ciment était bon alors que les gens sur la plate-forme disaient que ce n'était pas le cas. Pourriez-vous en dire un peu plus à ce sujet pour les gens qui ne comprennent peut-être pas cela?

Léo Lindner : Oh, eh bien, parce que, je veux dire, le puits a réagi comme ils l'avaient prévu, compte tenu de l'endroit où se trouvait le tuyau, où il était censé être. Le travail de ciment s'est si parfaitement déroulé qu'ils ont dit, eh bien, il n'y a pas besoin d'un journal de liaison de ciment parce que nous avons toutes ces bonnes données ici nous disant que c'est bon. Et pour faire fonctionner une ligne filaire, ça va prendre une journée, et une journée est une journée. C'est donc une façon de réduire les coûts là-bas sans… Ces données ont peut-être tout changé. Et je vais vous dire, ce n'est pas quelque chose de connu de tous, et c'est quelque chose que j'ai dit au FBI et à l'EPA lors de nos entretiens. Lorsque vous abandonnez temporairement un puits, vous avez le travail de ciment au fond et vous êtes censé mettre un bouchon mécanique au milieu, comme un RTTS ou une foreuse rapide. L'idée est que vous n'allez pas simplement faire confiance à ce bouchon inférieur. Vous allez avoir un bouchon mécanique là-bas pour vous assurer que ce qui est au fond ne viendra pas vous chercher.

Et BP a demandé à MMS quand ça s'appelait encore MMS, avant qu'ils ne commencent à changer les noms, pour ce qu'ils appelaient une dispense, une dérogation pour dire, écoutez, nous ne voulons pas mettre le RTTS dedans. Nous voulons temporairement abandonner ce puits en mettant simplement un bouchon de ciment sur le fond et un bouchon de ciment sur le dessus une fois que nous avons déplacé l'eau. Et je vais vous dire. Puis-je vous appeler Max ? D'accord, Max, si ce RTTS était là, toi et moi n'aurions pas cette conversation. Je finirais probablement mes jours à MI. Il n'y aurait jamais eu d'histoire.

Mais parce que BP ne voulait pas passer le temps - Et c'est mon avis - À percer le trou et à obtenir ce bouchon mécanique, ou à percer le trou et à le percer. Il en existe deux types différents. Vous pouvez percer. Vous pouvez… Ils ne voulaient pas perdre de temps à faire ce voyage. Ils voulaient revenir et produire ça aussi vite que possible. C'est arrivé. Donc pour moi, cette décision de la part de BP est centrale, mais elle n'a jamais été prononcée lors des poursuites du gouvernement ou lors du procès civil parce que MMS les a laissés le faire.

Et c'est révélateur, pour moi, de l'énorme pouvoir dont disposent les compagnies pétrolières pour vraiment appeler les régulateurs à ce qu'ils veulent, et le gouvernement est considéré comme le gros problème. Mais parce que le gouvernement leur a donné la permission de le faire, cela n'est jamais sorti. Cela n'a jamais été un problème. Mais je considère cela comme une question centrale. Parce qu'une fois que le pétrole est au centre de notre économie et qu'il est détenu par le privé, et que le pouvoir privé est si massif qu'il pourrait envoyer nos pays en guerre, envoyer notre pays en guerre quand il le veut ou quand il sent qu'il a un avantage. Cela pourrait indiquer aux régulateurs quelles sont réellement les règles. Et les travailleurs et les personnes qui se portent volontaires pour l'armée doivent payer pour cela.

Maximilien Alvarez : Ben ouais. Je veux dire, je pense que tu as tout à fait raison. C'est là que la vérité de la troisième devise de sécurité sort. C'est comme si la productivité, les profits et tirer le meilleur parti de cet investissement le plus rapidement possible devaient inévitablement primer. Et oui, comme vous le disiez, des permis accordés aux contrôles qui étaient censés être supervisés par des entreprises partenaires, etc., vous voyez comment tout cela a conduit à un désastre. Mais comme vous l'avez souligné, cela s'est finalement manifesté par la décision de ne pas utiliser ce bouchon mécanique et de n'utiliser que ces bouchons temporaires en ciment. Alors que s'est-il passé ?

Léo Lindner : Nous en sommes donc à ce point, et ils ont récupéré 20 barils sur le test négatif, ce qui est mauvais. Vous ne voulez pas ça. Et je pense, Dieu, nous allons devoir renverser toute cette boue. Mais ce qu'ils ont décidé de faire à la place, c'est de faire un test alternatif sur ce qu'ils ont appelé la ligne de mise à mort. C'est l'une des autres lignes qui entrent dans le BOP. Et ça n'a rien fait. D'accord, c'était stable. Ainsi, au lieu de faire confiance au test négatif qu'ils ont fait sur la tige de forage, ils ont fait confiance au test négatif qu'ils ont fait sur la ligne de destruction. Et à ce jour, Max, je me bats avec la culpabilité d'être un gars qui a vécu quand Gordon Jones n'a pas vécu, quand Roy Kemp n'a pas vécu, tous ces types.

Mais j'ai fait l'erreur de faire confiance au système. Écoutez, Don Vidrine va appeler Mark Hafle, l'ingénieur sur la rive. Il va lui expliquer tout ça. Ils prendront la bonne décision. Comme tous les autres puits sur lesquels j'ai été en cinq ans, cela a fonctionné, mais cela n'a pas fonctionné cette fois. C'est donc ce qui a conduit à l'explosion. Une fois qu'ils ont décidé que le puits était mort alors qu'il était vraiment vivant, ils ont continué le déplacement.

Et j'étais sur le sol de la plate-forme. Gordon Jones était un gars tellement génial. Il était venu tôt. Nous nous retrouvons vers 4h30 du matin pour manger, puis nous nous retrouvons à 4h30 pour le dîner. On se racontait ce qui s'était passé pendant la journée. Et nous nous étions rencontrés ce matin-là et avions échangé sur ce qu'il faisait, ce que je faisais. Et j'avais travaillé de 16 h 30 à environ 19 h 30 en pensant que je vais rester debout. J'ai pu voir ce déplacement à travers [inaudible] tout sur les genoux de Gordon Jones. Et il est arrivé à 15h00, il est arrivé quelques heures plus tôt juste pour m'aider. Et je ne voulais pas le laisser sur son – Oh, il avait Blair Manuel là-bas en tant que troisième ingénieur de boue. Il venait nous aider à nous préparer pour… Ils allaient nettoyer un puits, le prochain puits. Et il était expert dans le nettoyage d'une plate-forme, et nous n'avions jamais creusé de puits.

Ouais, et Blair était là, et Gordon était là. Et ça doit être à 7h30 après le deuxième test négatif qu'il pose ses mains sur mon épaule, dit, qu'est-ce que tu fous encore, mec ? J'ai ça. Il m'a sauvé la vie. Alors je décroche. Je vais me coucher. Une heure et demie plus tard, il y a des alarmes. Les murs de ma chambre ont été arrachés à cause de l'explosion qui s'est produite.

Et j'étais tellement convaincu qu'il n'y a pas moyen que ce soit l'éruption, que peut-être que les réservoirs d'azote aient explosé, ce qui est impossible. Mais je viens de me réveiller. Je ne savais pas ce qui se passait. Et fondamentalement, nous sommes sortis. Chaque dimanche, nous nous entraînons tous pour faire ce que nous sommes censés faire. Je suis le tiers. Toutes les personnes tierces sont censées se rendre aux canots de sauvetage. Nous nous sommes tous rassemblés et sommes montés à bord du canot de sauvetage, et j'ai commencé à regarder autour de moi dans le canot de sauvetage. Une fois en route, j'ai réalisé qu'il n'y avait personne dans l'équipage A ici. Et c'est comme dans l'espoir d'espérer qu'ils sont tous sur l'autre canot de sauvetage, sans aucun doute. Ce n'est pas possible que quelqu'un soit mort. Mais quand nous sommes arrivés au Damon Bankston, nous avons découvert que nos 11 frères étaient morts ou qu'ils avaient disparu. Et je veux dire que même si Deepwater Horizon était comme une colonne de feu, c'était vraiment la nuit la plus sombre de ma vie.

Alors BP nous a retenus là-bas pendant une journée, comme un jour et demi, vraiment. Et ils essayaient de clarifier leur histoire. Ils essayaient de comprendre… Ils essayaient de comprendre l'histoire, vraiment. Et une fois que nous sommes arrivés à la banque… Ma pauvre femme s'est réveillée ce matin-là et a vu ma plate-forme en feu. Mais ma compagnie était très bonne. Ils lui ont fait savoir immédiatement que j'étais sur le Damon Bankston. Ils m'ont ramené à la maison immédiatement après. Ils avaient des gars là-bas pour me ramener à la maison, et on débriefait le lendemain ou le surlendemain. J'ai oublié quand. Mais ce qu'ils ont fait aux gars de Transocean, c'est qu'ils les ont tous rassemblés à… Était-ce l'hôpital universitaire de la Nouvelle-Orléans ? Et ils les ont débriefés immédiatement. Ils ne les ont pas laissés rentrer chez eux, car Transocean voulait connaître la limite de leur responsabilité, et la responsabilité est essentielle.

Et nous parlions tout à l'heure de la sécurité en troisième lieu, et il y a deux notions concurrentes qui se contredisent. Et l'un est, bien sûr, la sécurité d'abord. Et la sécurité d'abord est un concept intéressant car il vous donne l'impression que vous êtes dans une sorte de bulle. Tant que vous suivez le système, tout va bien. Mais la sécurité ne peut pas être la première lorsque la deuxième chose que vous faites est un danger horrible, comme forer un puits. Et j'en ai parlé une fois lors d'une réunion. Nous avions un nouveau responsable pour la plate-forme.

Et j'en ai parlé parce que ça m'a toujours agacé. Quelle est cette idée de sécurité d'abord, si vous allez là-bas et faites cet horrible danger ? Et j'ai fait valoir ce point, et le grand gars de Transocean, le gars de la sécurité, il s'est appuyé contre le mur, et il a sauté. Il a dit, qu'est-ce que tu veux dire par ne pas croire en la sécurité d'abord ? C'est presque comme si j'avais commis une hérésie là-bas contre la religion de la plate-forme. Et j'ai dit, hé, hé, je pose juste des questions.

Working People est un podcast sur la vie ouvrière au 21e siècle. Dans chaque épisode, vous entendrez des interviews de travailleurs de tous horizons. Working People vise à partager et à célébrer les diverses histoires de la classe ouvrière, à nous rappeler que nos histoires comptent et à créer un sentiment de lutte partagée et de solidarité entre les travailleurs du monde entier.

Et le gars de la logistique, qui, nous sommes diamétralement opposés en matière de politique – Grand libertaire. Mais il se penche et dit, tu sais, tu as raison à ce sujet. Ce que je pensais avoir… Ouais. Cela me rachète. Donc, vous avez d'abord cette notion de sécurité. Et tant que vous suivez les règles et que vous avez toute cette paperasse que vous faites. Les JSA, vous faites des cartes d'arrêt, tout le monde doit faire une carte d'arrêt tous les jours. Tout est obligatoire. Mais vous avez cette notion concurrente. Vous entendez parler de sécurité d'abord dans la pré-tour. Ils vous ont prêché cela. Mais quand je faisais partie de la réunion du matin avec les gros chiens sur la berge, ils nous disaient tous, et là tout est question de chemin critique. Le chemin critique, c'est quand vous démarrez un puits et quand vous le terminez, tout le chemin est un chemin critique.

Et tout ce qui entrave le chemin critique, eh bien, c'est un anathème si vous êtes celui qui perturbe le chemin critique. Et assez souvent on m'a demandé après l'éruption, la pression était-elle vraiment mauvaise sur ce puits ? Et je leur dirais, pas plus que d'habitude. Et c'est vrai. Ce n'était pas plus que d'habitude, ce qui signifie vraiment que c'était incroyable, que la poussée était incroyable dans chaque puits. Vous avez donc ces notions concurrentes, la sécurité d'abord et le chemin critique. Et tout est vraiment orienté vers le chemin critique. Mais la sécurité d'abord, la sécurité, tous ces rapports qui cachent vraiment l'intention du chemin critique.

Et d'après mon expérience, ce que Transocean, BP veut limiter le plus sur la plate-forme, c'est la responsabilité. Donc, s'il y a un accident, si un roublard est touché par une boule de tête, des boules de tête au bout d'une grue, ou s'il y a un accident, le problème n'est jamais que, eh bien, il travaille sur un pont qui en août est comme 120, 130 degrés, et il est épuisé. C'est qu'il n'était pas au courant de son environnement et de la façon dont ils ont poussé cette responsabilité sur la main de Transocean. Et c'est vraiment la fonction, c'est une fonction, probablement la fonction économique du système de sécurité, pourquoi c'est si important. Parce que vous vous présentez au tribunal et que vous signalez le problème de l'individu, et bien sûr, cela gagne. Et ce n'est pas qu'il devait travailler dans ces conditions. Ce n'est jamais un problème systémique. Nous souffrons vraiment de penser que les choses sont le résultat de systèmes plutôt que la manière… Eh bien, la notion libérale de responsabilité individuelle.

Et plus tôt, nous parlions des démocrates et des républicains. Ils adhèrent vraiment à cette notion, quand Barack Obama parle du rêve américain. Si vous travaillez dur, vous allez pouvoir y arriver. Donc, vraiment, ce que nous avons, ce sont deux partis libéraux qui dirigent le pays si vous y réfléchissez. L'un est, bien sûr, réactionnaire, mais privilégie toujours l'individu, surtout lorsqu'il s'agit de la propriété privée. Je ne parle pas de votre voiture ou de votre maison, qui peuvent être envahies par la police à tout moment et être confisquées ou… Comment ça s'appelle, une saisie civile. Mais lorsqu'il s'agit de pouvoir massif dérivé de la possession, eh bien, du seul produit qui est aussi central pour votre économie. Ou d'énormes entreprises qui possèdent Google ou autre, celles-ci seront protégées. C'est sacré dans les deux parties, je pense.

Et rien n'indique que les bénéfices que ces industries privées tirent devraient vraiment être utilisés pour le bien public. Et en ce qui concerne les syndicats, mon père était un gars syndiqué, et le champ pétrolifère n'est syndiqué, du moins les entrepreneurs et les mains de service comme moi. C'est peut-être comme les tuyauteurs ou quelque chose comme ça. Mais s'il y avait une structure formelle sur la plate-forme qui pourrait protéger votre travail, vous ne ressentiriez pas la pression que vous avez toujours ressentie en forant un puits. Et je ne dis pas que cela aurait arrêté cet événement particulier, mais cela aurait vraiment pu. Les gens ont peut-être eu le courage de dire, écoutez, qu'est-ce qu'on fait ici ? Nous n'avons qu'une prise secondaire là-bas. Je crois donc que les syndicats sont absolument nécessaires pour que les gens aient leur mot à dire dans leur vie professionnelle. Et pas seulement moi, mais chez Dollar General, pas seulement les plates-formes.

Maximilien Alvarez :Je pense que c'est tout à fait exact.

Léo Lindner :Vous appelez ça une démocratie, mais vous passez vos heures éveillées au travail, et là vous n'avez aucun pouvoir, d'après ce que je vois, la façon dont les gens doivent travailler.

Maximilien Alvarez : Droite. Et c'est quelque chose que, malheureusement, j'entends de tant de travailleurs différents à travers le pays. Je pense immédiatement à la section locale 79 des ouvriers à New York. J'ai eu l'honneur de parler avec beaucoup de ces gens. Et quand j'étais à New York au printemps, et l'une des choses qui m'a vraiment frappé, c'est à quel point les membres du syndicat de la section locale 79 se battent pour les travailleurs non syndiqués, principalement sans papiers, qui sont exploités par le coin notoirement antisyndical -Les entrepreneurs de coupe comme Alba Demolition, je pense, sont ceux dont ils ont le plus parlé. Et j'ai entendu certains de ces travailleurs hispanophones qui travaillaient pour cet entrepreneur, et ils me racontaient des histoires sur le fait qu'on leur avait dit de retirer l'amiante sans équipement de protection approprié et de le jeter à la poubelle. Il y a une vidéo d'eux le jetant dans un skiff ou une benne ordinaire.

Léo Lindner :Oh mon Dieu.

Maximilien Alvarez : Et c'est le syndicat qui a utilisé ces images pour déposer une plainte contre cette entreprise parce qu'ils se disent que c'est dangereux. Mais le fait est que, je pense que vous l'avez parfaitement dit, que bien sûr la sécurité des travailleurs est si importante, mais à bien des égards, ce que font ces industries et ces entreprises, c'est utiliser le langage de la sécurité pour expliquer le fait que vous êtes faire une chose fondamentalement dangereuse. Et cela se résume vraiment à pousser la responsabilité si quelque chose ne va pas sur les individus tout en permettant aux entités à la recherche de profit de conserver tout le butin de cela. Et la raison pour laquelle j'évoque cet exemple de démolition, c'est parce que je pourrais penser à tant d'autres. Je pourrais penser aux mineurs de charbon de Warrior Met Coal en Alabama qui sont en grève depuis un an et demi.

L'une des grèves les plus longues de l'histoire de ce pays. Ils parlaient, encore une fois, de cette pression incessante pour récupérer les pertes et rendre la mine plus productive et rentable, ce qui a fait que des gens se sont blessés. Et j'ai même écouté une entrevue avec un pauvre gars qui était paralysé de la taille aux pieds à cause des pratiques dangereuses qui se déroulaient dans cette mine contre lesquelles le syndicat criait. Et je pense que vous avez raison de dire que si nous n'avons pas de syndicats qui appliquent vraiment ces normes de sécurité, les patrons et les entreprises ne le feront pas vraiment. Ou ce qu'ils font, ils vont le faire pour, encore une fois, se protéger eux-mêmes, pas vous. Et cela se passe tout autour de nous. Il y a tellement de catastrophes qui se produisent sur une base hebdomadaire, mensuelle, annuelle qui ne reçoivent jamais le traitement hollywoodien que Deepwater Horizon a fait, pour toutes les façons dont même cela ne décrit pas avec précision ce que vous avez vous-même vécu.

Donc je voulais dire, parce que je sais que je dois vous laisser partir, si vous aviez quelques dernières réflexions à cet égard, aussi horrible que Deepwater Horizon était, autant que ces images vont être gravées dans nos mémoires pour le reste de nos vies, autant que les dommages environnementaux vont être avec nous pour le reste de nos vies, autant que la perte de ces 11 personnes ne pourra jamais… Que leurs familles, leurs collègues et amis ne pourront jamais surmonter cela, cela n'est pas une catastrophe ponctuelle. Et je voulais vous demander si vous aviez des idées à emporter que vous vouliez faire comprendre aux auditeurs à propos de Deepwater Horizon et de la façon dont nous imaginons ce qui s'est passé à travers les films avec Mark Wahlberg, et ce que cela dit sur la situation plus large que traversent les travailleurs dans ce pays.

Léo Lindner : Eh bien, tout comme votre exemple plus tôt à propos de… Qui était-ce ? Row ? Le gars qui fait comme -

Maximilien Alvarez : Oh, Mike Rowe ? Ouais.

Léo Lindner : Mike Rowe, oui. [inaudible] mythologie. Il y a une tendance à vouloir voir le travailleur comme un héroïque, mais à ne pas le voir comme un individu bien payé ou comme un type qui a une sorte de sécurité dans sa vie. Et ils veulent transformer ce qui est en fait une guerre de classe en une question de guerre culturelle. Regardez ces hommes courageux. Je vous le dis, qui pourrait faire ça ? Qui a le pouvoir de… Et encore une fois, cela rend l'individu héroïque. Nous lançons beaucoup ce terme. Quand ils repoussent la classe ouvrière dans COVID et disent, vous êtes des travailleurs essentiels. Vous êtes des héros. C'est juste un nom qu'ils te donnent pour que tu puisses mourir avec dignité, je suppose. Mais juste avant l'Horizon, il y avait la mine Upper Big Branch de la Massey Company, et ces garçons foraient… Ils extrayaient le charbon avec de mauvais couteaux, créant des étincelles. Les amortisseurs ne fonctionnaient pas pour garder la poussière de charbon vers le bas, et ils ont heurté un pot de gaz. Et ça a tué 28 gars.

Et ils sont déjà oubliés. Qui parle de la mine Massey? Vous n'allez pas entendre le New York Times en parler, ou Fox, pour l'amour de Dieu, il n'y a aucun moyen. Parce que les travailleurs sont remplaçables. Et cela semble être, dans l'esprit libéral, une loi naturelle, ordonnée en raison de la classe dans laquelle vous êtes. J'ai toujours été frappé par le nom du puits, Macondo. Gabriel Garcia Marquez dans Cent ans de solitude. C'était la ville mythique qu'il a créée, et je pense qu'il essaie de parler du cycle de l'histoire en elle. Et la ville Macondo traverse des catastrophes naturelles. Il traverse le cycle de la destruction et de la renaissance.

Et à un moment donné, vers la fin du puits, je l'appelle un puits, vers la fin du roman, Macondo est devenu un énorme plantain, ou est-ce des bananes ? J'ai oublié lequel. Mais il y a une immense plantation, et les ouvriers se rebellent. Et ils sont tous tués. Et le lendemain, personne ne s'en souvient. L'histoire fonctionne beaucoup comme ça aussi, parce que les historiens, pour une raison ou une autre, veulent être les pom-pom girls de l'État. Ils veulent des histoires qui construisent l'État. Maintenant, il y a des historiens qui ne font pas cela. Mais d'une certaine façon, la façon dont on pense l'histoire, et la religion c'est autre chose, c'est une sorte de propagande qui tient l'État pour bon quand il y a des problèmes réguliers. Et cela ne va pas changer. Nos notions de l'histoire, nos notions de ce que méritent les travailleurs, ne changeront pas tant que nous ne pourrons pas nous unir.

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par Maximillian Alvarez, The Real News Network 5 octobre 2022

Éditeur en chef Il y a dix ans, je travaillais 12 heures par jour comme intérimaire dans un entrepôt dans le sud de la Californie tandis que ma famille, comme des millions d'autres, luttait pour rester à flot à la suite de la Grande Récession. Finalement, nous avons tout perdu, y compris la maison dans laquelle j'ai grandi. C'est dans les années qui ont suivi, alors que l'espoir semblait irrévocablement perdu et que l'aide d'en haut semblait incroyablement absente, que j'ai réalisé l'importance vitale des travailleurs de tous les jours qui se rassemblent, partagent nos histoires, montrant nos cicatrices et nous rappelant que nous ne sommes pas seuls. Depuis lors, depuis le lancement du podcast Working People - où j'interviewe des travailleurs sur leur vie, leur travail, leurs rêves et leurs luttes - jusqu'à travailler en tant que rédacteur en chef associé à la Chronicle Review et maintenant en tant que rédacteur en chef au Real News Network, j'ai consacré ma vie à élever la voix et à honorer l'humanité de nos compagnons de travail. Courriel : [email protected] Suivre : @maximillian_alv